Заходу необхідно зосередитись на забезпеченні оборони та подальшої відбудови України

Радник Обами із зовнішньої політики бачить доцільність для України зосередитися на обороні

Berliner Zeitung, Німеччина

У контексті важливості надання західної допомоги Україні німецьке столичне видання Berliner Zeitung друкує примітне інтерв’ю з колишнім політичним радником президента США Барака Обами, старшим науковим співробітником американського аналітичного центру «Рада з міжнародних відносин» (CFR), професором Джорджтаунського університету Чарльзом А. Купчаном (Charles A. Kupchan). Політолог з усталеними промосковськими поглядами і переконаннями відомий тим, що тривалий час відстоював доцільність переведення війни в Україні до стану переговорного процесу заради «управління ризиками через постачання Україні військової допомоги від США». У своєму інтерв’ю Чарльз А. Купчан підкреслює високий ступінь ризику ескалації загроз та існуючі, на його погляд, певні шанси на мир для України.

Як нагадує німецьке видання, що Чарльз А. Купчан є провідним експертом з міжнародних відносин. Він відіграв ключову роль у розробці напрямів зовнішньої політики за президента США Барака Обами. Станом на 2014 рік він був старшим директором з європейських справ у Раді національної безпеки США в адміністрації Обами у той час, коли в Києві вирував Майдан, росія анексувала Крим, а «народні республіки» на сході України проголосили свою незалежність. Через десять років Чарльз А. Купчан бачить доцільність для України зосередитися на обороні.

Відповідаючи на запитання щодо заклику президента Франції Еммануеля Макрона надіслати до України війська НАТО та чи не буде це прямим втягненням Альянсу у війну в Україні, американський політолог відповів, що він не надто серйозно ставиться до такої ідеї президента Франції. За його словами, Макрону подобається позиціювати себе на чолі НАТО в Європі, але в НАТО навряд чи є консенсус стосовно таких намірів. Навіть навпаки, вважає Чарльз А. Купчан, від самого початку «конфлікту» в Україні Альянс, на його думку, зайняв виважену політику щодо недопущення його втягнення у війну проти росії в Україні. Тому він не очікує відправлення на фронт французьких, польських чи німецьких військ.

Реагуючи на актуальне для Німеччини запитання кореспондента Berliner Zeitung щодо звернень України надати їй крилаті ракети Taurus та чи наблизить це завершення війни, американський політолог заявив, що Україна повинна мати можливість атакувати російські цілі глибоко за лінією фронту. Це також стосується і Криму, оскільки такі удари збільшують витрати для росії та ймовірність того, що москва врешті-решт буде змушена припинити бойові дії, перейти до ідеї про перемир’я та, можливо, шукати врегулювання шляхом переговорів. Хоча, Чарльз А. Купчан вважає малоймовірним, що Україна буде здатна розвинути власну бойову спроможність до такого рівня, щоби відвоювати у росії всю свою територію. Тим не менш, зазначає американський політолог, завдяки системам озброєння великої дальності та морським безпілотникам Україна змогла значно послабити Чорноморський флот росії. Це дозволило Україні знову відкрити свої порти для експорту зерна.

Відповідаючи на пряме запитання стосовно того, чи повинен канцлер Олаф Шольц сказати «так» постачанню ракет Taurus до України, американський політолог заявив, що Німеччина, Сполучені Штати та союзники мають спільно обговорити їх наступні кроки. Чарльз А. Купчан вважає, що наразі не в інтересах України використовувати ракети великої дальності для ударів вглиб російської території. Такі системи озброєння, на його думку, повинні мати обмеження у застосуванні. Вони повинні бути націлені на відповідні військові цілі на окупованій росією території Україні.

Чарльз А. Купчан вважає, що зараз ситуація у США явно перебуває у невизначеному моменті, головним чином через те, що Конгрес США не виділяє важливий пакет допомоги Україні на 60 млрд доларів. Дуже важливо, підкреслює Чарльз А. Купчан, надати Україні боєприпаси, ППО та економічну підтримку, необхідні для утримання фронту. Американський політолог вважає, що президент США Джо Байден недооцінив, наскільки важко утримувати у Конгресі двопартійну коаліцію для підтримки України.

Володимир Зеленський та Джо Байден у Білому домі обговорюють актуальний стан війни в Україні.
Джерело: Andrew Harnik/AP

Відповідаючи на провокативне запитання кореспондента Berliner Zeitung стосовно того, чи повинен Вашингтон здійснювати тиск на президента України Володимира Зеленського з метою примусити Київ перейти до перемовин з москвою вже зараз, а не після закінчення війни, Чарльз А. Купчан заявив, що якби він був радником Зеленського, він би порадив йому зосередитися на двох завданнях. Перше — військове посилення лінії фронту. Треба не дати росії завоювати подальші території. Друге завдання — інвестувати в довгострокову політичну та економічну стійкість України. Президент України, вважає американський політолог, має працювати над впровадженням економічних і політичних реформ, необхідних для членства України в Європейському Союзі. Іншими словами, вважає Чарльз А. Купчан, «ми повинні зосередитися на тому, щоб 82 відсотки України, які зараз перебувають під контролем Києва, стали історією успіху».

Протягом інтерв’ю американському експерту було поставлене запитання стосовно майбутнього анексованих росією територій України. Чарльз А. Купчан вважає, що можливо, росія зможе зайняти ще трохи більше території України у певних районах. Водночас Україна також може здійснити власне обмежене просування на інших ділянках фронту. Але в найближчі місяці, вважає американський експерт, війна стане замороженим конфліктом. Він би не виключав, що найближчим часом будуть обговорюватись умови припинення вогню чи переговори щодо майбутнього України. І хоча американський політолог не вважає, що такі переговори будуть мати успіх, все ж таки, на його думку, спробувати варто.

Як відомо, нагадує Berliner Zeitung, наразі президент України стикається з певними проблемами. Зокрема, йому довелося змінити військове керівництво Збройних сил України та скасувати заплановані чергові президентські вибори. Американський політолог вважає, що частина проблеми, з якою стикається Володимир Зеленський, полягає у відсутності достатнього внутрішнього порозуміння. Переважна більшість українців досі вірить у повне визволення української території. Така віра не може бути заперечена. Але хороша стратегія, вважає Чарльз А. Купчан, полягає не лише в тому, щоби прагнути досягнути бажаного. Мова повинна йти також про реально можливе. Враховуючи дуже обмежений прогрес, досягнутий Україною під час наступу 2023 року, американський експерт не вважає, що Україна має реальні шанси витіснити російські війська зі сходу України, навіть із ракетами Taurus, з більшою кількістю танків Leopard і Abrams, безпілотників. Президент України, на думку американського експерта, повинен більше зосередитися на тому, що є реалістичним, а саме на захисті більшої частини країни, що перебуває під контролем Києва.

Чарльз А. Купчан не вважає, що заради підтримки Україні протягом двох років війни Німеччина пожертвувала занадто багато чим всупереч власним національним інтересам. За його словами, партнери багато чого зробили для України. Київ отримав інструменти, необхідні для відбиття вторгнення значно переважаючих сил. Треба віддати велику повагу Україні за її рішучість і готовність йти на жертви заради відсічі агресії. Американський політолог вважає, що для отримання підтримки західного суспільства партнерам потрібна спільна стратегія щодо України. Заходу потрібно розробити таку стратегію, яка поєднує засоби та цілі. Стратегії, з якої зрозуміло, що всі рухаються до визначеної мети та яким саме чином вона буде досягнута. Але Чарльз А. Купчан не впевнений, що така стратегія наразі існує. Тому, робить висновок американський політолог-республіканець, наразі Заходу необхідно зосередитись на забезпеченні оборони та подальшої відбудови України.

Ситуація на фронті в Україні станом на 6 березня 2024 року.
Джерело: Інститут вивчення війни (ISW); Mónica Rodríguez/Berliner Zeitung

Відповідаючи на припущення стосовно того, чому серед громадськості у США та в Німеччині знизилася підтримка України, американський політолог заявив, що потрібно більше чесних розмов по обидва боки Атлантики про те, як війна в Україні впливає на внутрішню політику. Тому що у США вже зараз спостерігається розмивання політичного центру. Донедавна в Німеччині це було не так, але зараз вже можна спостерігати зростаючу поляризацію у німецькому суспільстві. Звичайно, такі спостереження стосуються не лише України, вважає Чарльз А. Купчан. Але війна в Україні має такі наслідки, як зростання цін на енергоносії та приплив численних українських біженців. Чарльз А. Купчан вважає, що неліберальний популізм, який представляють Дональд Трамп у США чи Марін Ле Пен у Франції, становить більшу загрозу для Заходу, ніж владімір путін.

Загальновизнано, що США є глобальною наддержавою, зазначає німецьке видання. Але росія, Китай та Іран шукають шляхи до зближення. Виникає запитання, чи може ця трійка країн загрожувати домінуванню США. Чарльз А. Купчан згоден, що війна в Україні зблизила росію і Китай. Вона поставила росію у військову залежність від Північної Кореї та Ірану. Своєю чергою москва підтримує Іран у безпрецедентний спосіб. Росія наразі не має стратегічного виходу і перспектив на майбутнє. Американський політолог вважає, що росія ще певний невизначений час перебуватиме у змові з Північною Кореєю, Іраном та іншими порушниками світопорядку. На його думку, через вторгнення в Україну та високий рівень ізоляції змінити курс у москві, ймовірно, стане можливим лише після смерті путіна.

Серед країн-суб’єктів міжнародного права та світових геополітичних гравців Китай позиціює себе мирним посередником у війні в Україні. Виникає запитання, чи буде Китай і надалі посилювати свій вплив на процеси навколо війни росії в Україні. Чарльз А. Купчан вважає, що Китай наразі перебуває в кращому стані, ніж росія. Китай має потенціал бути конструктивним гравцем як у війні в Україні, так і в конфлікті у Секторі Газа. Американський експерт вважає, що війна в Україні закінчиться у тому числі тоді, коли лідер Китаю Сі Цзіньпін скаже путіну: «Вже досить».

Китай також має значний вплив на Іран. Китай купує іранську нафту і в певному сенсі є дипломатичним рятівним кругом для Ірану. Для того, щоб Іран перестав бути головним маріонетковим гравцем, який спричиняє заворушення у регіоні Близького Сходу, виникає потреба більшого тиску на регіон з боку Китаю. Вірогідно, що Китай зацікавлений у такій ролі, тому що він зацікавлений у зміні геополітичного ландшафту. На думку американського політолога, війна в Україні призвела до геополітичної та геоекономічної фрагментації, що не подобається Китаю.

Сполучені Штати Америки визначили своїм головним супротивником Китай. Військова ситуація в Індо-Тихоокеанському регіоні останнім часом постійно загострюється. Експерти стурбовані тим, чи є неминучим військове загострення в регіоні, запитує кореспондент Berliner Zeitung. Чарльз А. Купчан вважає, що Сполучені Штати Америки та Китай швидко рухаються до нової холодної війни. Може статися непоправний геополітичний розрив. Але існує думка, вважає американський політолог, що від середини 2023 року ситуація дещо покращилася. Зараз між Вашингтоном і Пекіном триває конструктивний діалог, Байден та Сі принаймні зламали кригу у відносинах між країнами, де більше не домінує напруженість і ворожнеча, які спостерігалося рік тому, коли над Сполученими Штатами було збито китайську розвідувальну повітряну кулю.

При цьому США все активніше підтримують незалежність Тайваню. Для Китаю це «червона лінія», оскільки Пекін вважає Тайвань частиною Китайської Народної Республіки, і саме тут стикаються дві великі держави — США і Китай. Американський політолог нагадує про обґрунтовані побоювання стосовно виникнення війни через Тайвань. Але такий наслідок не є обов’язковим і неминучим, зазначає Чарльз А. Купчан. Пекін дуже добре знає, що напад на Тайвань змінить ситуацію у світі та у політиці США. Вторгнення росії в Україну дуже чітко продемонструвало це Китаю, тому Пекін не захоче потрапити у тотальну ізоляцію. Попри те, що росія добре попрацювала над обходом запроваджених проти неї санкцій, Захід фактично відірвав росію від західної економіки. Враховуючи високий рівень взаємозалежності між Китаєм, США та Європою, китайці не готові ризикувати фундаментальним розривом із Заходом. Тому ризик виникнення повномасштабної війни між США і Китаєм через Тайвань американський експерт оцінює як досить низький. Більше його хвилює вірогідність непередбачуваних інцидентів через велику військову активність в регіоні, що може призвести до конфлікту. Тому пожвавлення військового діалогу між США та Китаєм є позитивним, вважає Чарльз А. Купчан.

Чарльз А. Купчан (ліворуч) під час наради із президентом США Бараком Обамою у ситуаційній кімнаті Білого дому.
Джерело: ZUMA Press/imago

Але об’єктивним є зростання військової напруги між Вашингтоном і Пекіном, нагадує Berliner Zeitung. Такий стан справ викликає запитання стосовно того, якою може бути реалістична стратегія мирного співіснування між Сполученими Штатами Америки та Китаєм. Історія вчить нас, зазначає Чарльз А. Купчан, що зміни в розподілі сил у світі призводять до нестабільності і часто спричиняють війни. У політичній науці такий стан називається гегемоністським переходом. Це час, коли старий порядок вмирає, але поки що немає уявлення, як може виглядати новий світопорядок. Американський політолог вважає, що Вашингтон і Пекін повинні обговорити законні прагнення КНР. Китай наздоганяє США, особливо в економічному плані. Але з часом геополітичні амбіції Китаю також наздоженуть економічні можливості США, що є звичним ходом історії. Той факт, що США і Китай мають ядерну зброю, є позитивним моментом, оскільки це зменшує ризик розв’язання війни. Завдяки ядерному стримуванню під час холодної війни між США та Радянським Союзом не було жодного прямого протистояння. Питання полягає в тому, вважає американський політолог, як виглядатиме світ, у якому Китай матиме найбільшу економіку у світі. Чарльз А. Купчан вважає, що більш мирний світ буде більш плюралістичним і багатополярним, де всі мають навчитися жити безпечно поруч із Китаєм.

Підготував Сергій Польовик